戴坚定：中国需要改变海外资源保障策略

　　11月1日，澳大利亚Caledonia投资公司宣布，邀请戴坚定加盟，担任Caledonia亚洲基金执行董事长。这是一只中国概念的基金，未来将投资与中国增长关联强的上市公司，戴坚定在中国超过30年的生活和职业经历，是Caledonia投资公司看中的强大资源。

　　戴坚定从1988年进入必和必拓工作，一直到2009年离职，目睹了中国经济的腾飞以及必和必拓如何成为全球最大矿业公司，还有两者之间的碰撞。他就中澳关系以及中国的海外资源策略，回答了财新网记者的采访。

　　财新网：加入Caledonia投资公司，你将担任什么角色？未来将在中国开展什么业务？

　　戴坚定：Caledonia投资公司是一家知名的澳大利亚投资公司，主要管理私募基金。过去18年来这家公司在澳大利亚和全球都很成功，其中大约60%的投资是海外。我受邀加入的主要工作是成立Caledonia 亚洲基金。Caledonia 亚洲基金将是一只对冲基金，在全球投资于与中国增长很强关联的上市公司。我们在上海有一个办公室，目前正在组建一支分析师和投资经理团队。

　　财新网：你曾在必和必拓担任中国总裁多年。你认为在中国下澳大利亚之间，能否建立一种超越资源供应者与需求者的政治经济关系？

　　戴坚定：显然，澳大利亚和中国之间的关系，以贸易和投资为特色，尤其是资源和其他矿业产品，比如羊毛、小麦等。我始终相信，对于两个国家来讲，有着更大互惠的潜力。澳大利亚是一个对外没有威胁、中等发达、自由市场的国家，从地理和经济上都处于亚洲之中。澳大利亚是个移民国家，具有高度的包容性，和以全民平等幸福为社会福祉的文化传统。除了是一个在社保体系，比如退休基金体系、医疗保障系统、城市发展等等方面，具有世界水平的现代国家，澳大利亚还提供一流的教育设施，是著名的旅游盛地。澳大利亚也是世界最为开放并以法治著称的经济体之一，公司以及公共领域的治理水平居于世界前列。我相信，澳大利亚对于中国和亚洲的真正价值在: 在中国及其他亚洲国家发展现代化及需要实现社会变革时, 澳大利亚的社会发展模式是可供借鉴的,并可以使他们更加乐于融入该发展模式中去。

　　财新网：澳大利亚新外交部长、贸易部长以及财长，本周访问北京，这是澳大利亚新政府之后大规模的部长访问中国。诸位部长此次访问想实现什么目标？

　　戴坚定：新的澳大利亚外长陆克文显然对中国并不陌生，他拥有很多关于中国的背景。他作为总理时所发展的与中国的关系现在看来还有很大的发展空间，相信他会在新的角色上有一个新的开始。对于这次访问，我相信他的目标是跨过不久前的过去，在事关两国的重要问题上建立一种新的对话。我希望，他在双边以及多边问题上，能以一种更现实和尊重的方式跟中国领导人来往。

　　财新网：新澳大利亚政府对中国的政策会有什么变化？

　　戴坚定：我不觉得澳大利亚政府会在对中国政策方面有大的变化。我认为，对于中澳关系来说，最为首要的是继续保持和发展目前良好的关系、更加务实、以及多方开放沟通渠道。中国和澳大利亚都需要一种积极而有效的关系。

　　财新网：对于中国企业在澳大利亚展开的大量投资，有的投资从经济上看回报并不好。对中国企业有什么建议？

　　戴坚定：澳大利亚是一个很好的投资目的地，但是澳大利亚是自由市场经济，意味着投资者要自己承担风险。中国企业应该更加用心对投资的项目进行研究。许多中国投资者是海外投资和资源领域的新手。过去5年里中国在澳大利亚投资超过95%投在资源领域。而作为一个高风险行业，总有好项目和坏项目，现在大宗商品价格坚挺，但是我们必须提醒自己价格也会下降。实际上，我敢保证价格会下降，或早或晚。

　　我建议中国公司慢一点再加快步伐——他们必须采取一种策略：先与好的产业伙伴一起工作，积极地听取好的建议，慢慢的起步，建立经验和知识，然后他们可以逐渐尝试更大的、更复杂和更有风险的项目。

　　财新网：澳大利亚有可能收紧对海外投资的审查政策吗？

　　戴坚定：我觉得，中国投资者在将澳大利亚作为外国投资目的地时，他们的看法或许有一点误会，许多中国人问我这个问题。我一直指出，澳大利亚FIRB已经批准了超过150宗中国投资，只有5宗在审批时有所延缓。政府的政策是以国家利益对每个投资来审查——这很正常也很自然，显然，任何外国主权财富基金和国有企业的投资都会比一般的商业投资经过更严格的审查。而到目前为止，澳大利亚并没有否决任何中国投资。

　　财新网：未来中国经济增长很依赖海外资源能源供应，中国应该采取一种什么整体策略来获得可靠的供应？

　　戴坚定：对于这个问题，我发表过很多看法，因为我认为中国的“走出去”策略需要改进。目前的策略是基于这种想法，“对于中国来讲，收购和拥有（buy and own）资源项目是获得原材料和能源保障的最佳方式”。当然，许多中国公司非常钟爱这一策略，因为这样可以让他们利用政府对稳定供应的担忧，实现海外扩张。可是，大多数中国公司并没有太多全球商品市场或资源项目的经验，或者是在其他国家当投资者的经验。因此，“收购和拥有”策略相当有风险，代价昂贵。结果是，在我看来，许多中国在资源领域的投资都并不是太理想，未来很有可能会遇到财务问题。不过，中国对于稳定供应很急切，对于其他国家和一些大的原材料公司抱有疑心，因此愿意冒险和支付代价。

　　一种长远来讲更好的方式，是采取“吸引”（inducement）策略，即用长期协议和贷款来吸引其他国家和公司提高产能。在这种基础上的产能建设，意味着价格会比较低，中国的原材料用户将可以有广泛的供应选择。这也是日本从上世纪70年代采用而极其有效的策略，我认为中国应该很认真的研究这一选择。■