【财新网】（记者 徐和谦）近年来，中国政府针对体育产业频频推出鼓励政策，推动细分领域的体制机制改革，推动体育产业走向市场化和规模化。
然而，体育行政主管部门、企业、投资者和运动员，及其他社会创新力量，要如何共构中国体育产业化的新秩序和利润分配的新规则？
在12月4日上午举行的财新峰会第二届中国体育产业论坛“
政策与市场互动下的体育产业热潮与趋势”场次，邓亚萍体育产业投资基金发起人邓亚萍、奥理事会终身名誉主席魏纪中、上海东方篮球俱乐部董事长姚明、国际奥委会委员、冠军基金发起人杨扬齐聚一堂，各抒己见。
邓亚萍表示，自国务院发布第46号文即《关于加快发展体育产业促进体育消费的若干意见》（下称《意见》）以来，各方社会力量受政策影响，都“动起来了”，但市场的总体情况其实是“喜忧参半”的：喜的是体育产业得到了公众关注，忧的是体育产业公司的盈利状况还存在问题。
但目前而言，体育产业要盈利，还需要应对专业人才不足、公众认识不够等多项挑战。
此外，邓亚萍还提到，政府在发布发展体育产业的纲领性文件后，还需要有配套政策。比如，《意见》提到，在城市社区打造“15分钟健身圈”，人均体育场地面积要达到2平方米，那么，如何落实这2平方米的场所？赞助商能否获得相应的税收减免政策？邓亚萍认为，以上这些问题值得政府部门和行业各界探讨。
姚明则认为，“自从2014年40号文件到现在两年的时间，总体是乐观的，而且在接下来两年里边，我有巨大的信心。体育产业也好，体育事业也好，都会朝着一个正确的方向前进。”
“只不过，很多事情有很多不确定性。这些不确定性，我们怎么看待？更多是看风险，还是看它带来的可能性？怎么把控？现在，社会和政府之间的分歧恐怕更大。”姚明说。
在论坛上，姚明更多地谈及赛事IP的利润分配和机制改革问题，“如果联盟赚钱但是俱乐部赔钱，绝对不是长远之计。”
至于什么才是赛事IP，包括俱乐部运营的长久之计？姚明表示：“很重要的一点，说的直白一些，是利益的分配。包括整体赛事和参赛，不管是俱乐部也好还是运动员也好，利益分配是非常非常重要的。这里面如果没有合理的二次分配，从常理来说，缺乏了参赛的运动员，整个赛事也会垮台。”
谈及行政力量和社会力量的对比，姚明认为，体育行政主管部门的下面，有更多稀缺的资源，包括部门的利益和赛事创新的社会保障资源。“因为体育赛事它是公共资源，公共资源的举办会用到公共交通、公共场地，安保等资源。在过去的一套制度和秩序，被40号文件以来的一系列观念所慢慢改变之后，新的秩序的建立，还需要一些探索。”
姚明说，这些探索到最后，一定是由双方博弈出来的，最后一定是形成大家相互都可以接受的结果。“很难说有哪一方面完全把控。现在总体来说，是一个行政力量松散，而创业力量或者发展力量更强劲的局面。”
杨扬则认为，赛事规则不明确、不统一，是中国体育产业发展的一大障碍。
“比如想办一个青少年体育赛事，想找到这个圈子里的统一规则或者是裁判，几乎没有。拿冰球来说，北京曾经非常乱，各自为政，几家俱乐部都按照自己制定的规则，最后还出现打架等情况。”
杨扬表示，“谁应该站出来，制定这样的规则？我们的相关部门应不应该做这件事情？我相信，大家心里很明白。”
杨扬说，过去，体育行政主管部门可能更多的任务，还是在奥运会和竞技体育那儿，没有精力做这样的事情。但规则的制定，对未来中国体育的商业化、产业化是非常关键的。“这个规则不光是比赛的规则，包括就业人员到底是什么样的，有没有规范？另外，你的市场发展能不能规范，这些都应该有相应的措施出来”。
魏纪中则强调，政府体育职能部门的工作，主要是提供公共产品和服务，让群众对投入体育，从乐趣发展到兴趣。
“体育产业现在已经不是要不要做的问题，而是怎么做。”魏纪中说，怎么做的问题有两个层面：政府层面，和包括企业层面的社会层面。
他分析，当前“主要的障碍在政府的层面，不在社会的层面。因为社会的层面它是自担风险、自负盈亏的；而政府的层面不担风险，而且还要维护自己的既得利益。虽然现在像足协已经与体育总局脱钩了，但是还是那批人在做。”
魏纪中说，政府是守夜人，还是有必要防止资本的过度积累、垄断社会权利，但其他微观的就不应该管。
魏纪中还借鉴了吴敬琏12月3日在财新峰会上发言的观点：“现在改革顶层设计是好的，方向也明确，也有路线图和时间表，但执行层不行。”。
魏纪中认为，体育行政部门的执行层梗阻有两个原因，“第一，思想还相当程度地停留在计划经济时代，市场经济的概念，只是他们可以利用的实用主义工具。”“第二，由于有这个市场，就形成了部门利益，很难打破，需要从上、从下共同努力。也就是上面更高层的人说不能这么干，下面的人要促进，向政府、向体育总局、向发改委要政策。”
面对中国体育产业发展的现状，魏纪中说，“现在已经有大企业进入体育产业，也开始有了投入。但是，同时也看到有大量中小公司的参与，不排除有利用体育概念‘上市、圈钱、走人’的情况。”
魏纪中指出，现在投资体育产业有风险，而且风险不小，但是冒这个风险是值得的，因为社会效益已经产生了。“没有这些体育产业投资人的投入，这样好的情况不可能出现。但也有人说是在烧钱。”
在发言的最后，魏纪中提了三点建议：首先，“不要利用体育产业搭便车。有的企业因为缺乏场地建体育场，所以要块地，然后又想多要点地，作为商业开发用，美其名曰‘靠商业养体育’，但这种情况泛滥下去对体育产业不利。”
第二，是要培养体育人才，还要用好的体育人才培养体育人才，从多角度培养，打破体育产业里存在的近亲繁殖现象，“不能形成一个外面的人很难打入的圈子。”
第三，呼吁体育产业不要忽略学校体育，因为这是大众体育基础中的基础。他建议，可以考虑增加一部分体育彩票的额度，供教育部门发展学校体育。
